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Oscar 2012 dans la catégorie du 
 court métrage documentaire

pour "Saving Face":la réalisatrice pakistanaise

Sharmeen Obaid-Chinoy lance sa campagne

contre les attaques à l'acide qui chaque année

défigurent + d'une centaine de femmes.

www.savingfacefilm.com

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Pour suivre les décisions et les changements
voulus par le peuple et pour le peuple

c'est ICI, dossier ALUR pour ex

texte de Loi

►oops ça coupe, suite ici 
+ de zik ici [les notes que j'aime]

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...pour voir le film de Yann Arthus-Bertrand
et une critique ici
; autre film (7'30):
Des fOrêts et des hommes
horloge mondiale

un moment Ted ici, avec Jill Bolte

hymne à la beauté de la nature ici

à lire absolument:
comprendre l'histoire d'Israël
par le grand universitaire Ilan Pappe
août 06 et toujours actuel...

138 pays reconnaissent la Palestine
en tant qu'état, 179 pays maintiennent leurs relations
diplomatiques, le pays est devenu membre de l'ONU
en 2011 (actuel statut d'observateur) mais
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du véto des E.U. et des pressions d'Israël
le 31 oct 2011:
la Palestine siège enfin à l'UNESCO
le 29 nov 2012
la Palestine devient
"un ETAT observateur
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Cap à citer

earth hour

 Samedi 29/03/14:
20h30/21h30
 ...merci à tous 
www.earthhour.be.
le 23/03/2013
on a aussi éteint les lumières!

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Tunisie-drapeau.jpg

Pour une Tunisie et une Egypte
libres & démocratiques
calligraphie
bravo aux Lybiens, ya du travail encore...:

 courage aussi aux Yéménites, avec la révolution des femmes:

Drapeau du Yémen
...aux Syriens, qui paient cher:
aux Maliens, en proie au mal anti-éducation qui fait le lit de toutes les dominations:
et, que partout où
la liberté est bafouée,
la révolution se propage:
Algérie,Bahrein,Burkina Faso,Chine,
Djibouti,Haïti,Irak,Iran,Japon, 
Jordanie,Kenya,Koweit,Liban, 
Maroc,Mauritanie,Nigeria,Oman,
Palestine et Israël,Somalie,Soudan 
 ...France!
...Ukraine qui choisit des valeurs de démocratie dans le rapprochement à l'Europe, au détriment d'avantages économiques à rester liée à la Russie! Avec les risques extrémistes que ça comporte...
Thaïlande...

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l'origine du  mot  bug

Severn, la voix de nos enfants

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de notre ami Vladimir Vodarevski

ZEM apprenti maître zen
ici

cannabis, attention quand même...
dangers, alerte, qlqs infos
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lettre ouverte d'un gendarme au président

de la république M. Hollande:


Couches Absorbées

Caplibreurs et surfeurs

Blog animé depuis bientôt 7ans

792 000 visites au 13 jan 2015
merci à tous et à toutes
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le 55 000ème, mercredi 5 nov 2014
déposé par:
bouquet rose et mauve
MERCI DE VOTRE VISITE

Je m'insurge!

Hommage à Stephane Hessel, récemment il avait subi la censure pour s'être exprimé contre les choix du gouvernement israëlien à l'encontre du peuple palestinien

 

ici, extrait de son indignation chez Taddeï

ses voeux de résistance 2011

en savoir plus à la fin de cette page en clic

******************************************************************************

L'homme que vous voyez sur la photo n'est pas un 'Black Block' ni un misérable retraité. C'est Manolis Glezos qui en 1941, sous l'occupation nazie, est monté sur l'Acropole et a retiré le symbole nazi, la croix gammée. Qui est-il?
 
Manolis Glezos Manolis Glezos
70 ans + tard des personnes en uniforme, serviteurs des banques, qui ne mériteraient même pas de lécher ses chaussures, ont l'audace de lever la main sur lui...
Ceux qui ne comprennent pas que nous voyons monter une nouvelle forme de fascisme financier devraient y réfléchir à deux fois.
 Un lien chez bernard

******************************************************************************

Suite aux pétitions de demande de soutien qui circulent:


Je déclare ne soutenir Eric Zemmour dans son combat pour la liberté d’expression qu'avec la réserve qui s'impose en regard du commerce qu'il fait de son impertinence dans sa posture d'opposition fanatique à ce qu'il appelle la pensée unique, opposition massive qui n'est qu'un grand fourre-tout de toutes les transgressions délétères par l'incitation à décomplexer toute forme de propos, de posture et d'investigation raciste.

Le poids de la parole publique enjoint une responsabilité et une prudence éthique qui, de toute évidence, lui pèsent dans son fantasme de toute puissance infantile tellement patent.

Ainsi, je NE CONDAMNE PAS LES PLAINTES ET PROCES QUI LUI SONT FAITS, NI LES CAMPAGNES DE SENSIBILISATION CONTRE SES EXCES ET SES FRANCHISSEMENTS DE LIGNE. Les pressions et menaces dont il fait régulièrement l’objet, en revanche sont nulles et non avenues.

Vous pourrez vous informer sur la charte éthique professionnelle du journalisme sur ce lien, dont:

- Refuse et combat, comme contraire à son éthique professionnelle, toute confusion entre journalisme et communication

- Ne confond pas son rôle avec celui du policier ou du juge

- Respecte la dignité des personnes

- N’use pas de la liberté de la presse dans une intention intéressée

- Prend la responsabilité de toutes ses productions professionnelles/répond devant la justice des délits prévus par la loi

- tient l’accusation sans preuve, l’intention de nuire, la déformation des faits, le mensonge, la manipulation, (...) pour les plus graves dérives professionnelles

http://obeissancecanine.free.fr/images/exercice1.gif

 vous pouvez commenter ici >> page blanche

9 août 2013 5 09 /08 /août /2013 16:12

http://www.maxi-gif.com/gif-ressource-webmaster/barre/barre-egyptien-00008.gif

La fin de l'homme doit consister en certains actes

qui lui sont propres et n'appartiennent pas aux autres animaux:

les actes de l'âme rationnelle.

Ibn Rushd (Averroès)

http://www.maxi-gif.com/gif-ressource-webmaster/barre/barre-egyptien-00008.gifLe droit d'interpréterhttp://www.maxi-gif.com/gif-ressource-webmaster/barre/barre-egyptien-00008.gif

 

Averroès veut établir la connexion qui existe entre la révélation et la philosophie, il commence donc par montrer, en s'appuyant sur le Texte révélé¹ lui-même, que celui-ci prescrit l'étude de la philosophie, dans la forme que lui a donnée Aristote, il est donc contraint de jusitfier son interprétation du texte.

 

§18

Puisque la Révélation est la vérité, et qu'elle appelle à pratiquer l'examen rationnel qui assure la connaissance de la vérité, alors, nous, Rupon MiahMusulmans, savons de science certaine que l'examen des 'étants' par la démonstration n'entraînera nulle contradiction avec les enseignements apportés par le Texte révélé: car la vérité ne peut être contraire à la vérité, mais s'accorde avec elle et témoigne en sa faveur.

 

§19

S'il en est ainsi, et que l'examen démonstratif aboutit à une connaissance quelconque à propos d'un 'étant' quel qu'il soit, alors de 2 choses l'une: soit sur cet 'étant' le Texte révélé se tait, soit il énonce une connaissance à son sujet.

Dans le 1er cas, il n'y a même pas lieu à contradiction, et le cas équivaut à celui des statuts légaux non édictés par le Texte, mais que le juriste déduit par syllogisme juridique.

Dans le 2nd, de 2 choses l'une: soit le sens obvie² de l'énoncé est en accord avec le résultat de la démonstration³, soit il le contredit. S'il y a accord, il n'y a rien à en dire: s'il y a contradiction, alors il faut interpréter le sens obvie.


Kristiane Backer

§20

Ce que l'on veut dire par "interprétation", c'est le transfert de la signification du mot de son sens propre vers son sens tropique [4], sans infraction à l'usage tropologique de la langue arabe d'après lequel on peut désigner une chose par son analogue, sa cause, son effet, sa conjointe, ou par d'autres choses mentionnées comme faisant partie des classes de tropes.[...]

 

§51

Nous disons donc:

• étant donné que la finalité de la Révélation est d'enseigner la science vraie et la pratique vraie;

• étant donné que les opérations sur lesquelles repose l'enseignement sont de 2 sortes:

* la production de la représentation

* et la production de l'assentiment, comme l'ont expliqué les logiciens;

et que les méthodes de production de l'assentiment qui se présentent aux hommes sont au nombre de 3

- démonstrative [5],

- dialectique [6]

- et rhétorique [7]-

et les méthodes de production de la représentation, au nombre de 2

- représentation de la chose elle-même,

- ou de son symbole;

• étant donné que tous les hommes ne sont pas disposés par leur nature à appréhender des démonstrations [...],

il fallait nécessairement que le Texte révélé

comprit tous les types de méthodes de production

de l'assentiment et de la représentation.

campagne de sensibilisation pour explorer et découvrir les enseignements de l'Islam

pour comprendre et endiguer la phobie aveugle

§53

[...] Tout ce qui parmi ces arguments [8] est susceptible d'interprétation est aussi ce qui ne peut être appréhendé vraiment que par la démonstration.

L'obligation de l'élite [9], devant de tels arguments, est de procéder à cette interprétation;

l'obligation de la foule est de leur attribuer leur sens obvie quant aux aspects, à savoir la représentation et l'assentiment, car la nature de ces gens ne les dispose pas à davantage.[...]

Kristiane Backer with London Taxi

Inspired by muhammad.com

§55  

Les hommes se répartissent donc du point de vue de la Loi révélée en 3 classes:

- Ceux qui ne sont absolument pas hommes à connaître l'interprétation, et qui sont aussi les hommes assentant par rhétorique: c'est la grande masse des humains, car il n'est pas d'homme sain d'esprit dépourvu de la faculté d'assentir au moins de cette façon.

- Ceux qui sont hommes à connaître l'interprétation dialecticienne, et qui sont aussi les hommes assentant par dialectique, que ce soit par nature uniquement ou par nature et par habitude.

- Ceux qui sont hommes à connaître l'interprétation certaine, et qui sont aussi les hommes assentant par démonstration, du fait de leur nature et de la science qu'ils exercent, à savoir la science de philosophie. Cette dernière interprétation, il ne faut pas l'exposer aux hommes assentant par dialectique, et moins encore à la foule.

 

Livre du Discours décisif, Averroès, traduit par M. Geoffroy

http://www.maxi-gif.com/gif-ressource-webmaster/barre/barre-egyptien-00008.gif

¹ Le Texte Révélé: le Coran, dont le prophète Mohammed reçut la révélation.

² Le sens obvie: sens qui se présente à la lecture d'un texte

³ La démonstration: il s'agit du syllogisme d'Aristote

[4] Le sens pratique: signification d'une expression détournée de son sens propre

[5] Démonstrative: emploi du syllogisme parfait, dont le prémisses sont certaines

[6] Dialectique: raisonnement dans lequel thèses et objections dialoguent dès lors moins rigoureux que la démonstration

[7] Rhétorique: art de convaincre par les moyens propres du langage

[8] Ces arguments: il s'agit des 4 types d'arguments selon que les prémisses et la conclusion sont certaines ou non

[9] L'élite: càd ici ceux qui ont les compétences et la capacité de raisonner selon la philosophie d'Aristote.

proposé par mamadomi

rééd° du 30 11 12

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Published by mamadomi - dans philosophies
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commentaires

k 13/08/2013 01:43

hahahah.... encore une chose, ce n'est pas "sira" mais "Sirat"(biographie) ...

mamalilou 13/08/2013 01:55



mais quelle belle tête de vainqueur... !!! digne d'un dîner...


ah celui-là, je te le laisse... you made my day!


 


alors ça, je te concède tout ce que tu veux sur l'orthographe de la transcription de l'arabe en écriture latine... c'est pas ma langue maternelle, et en arabe ça s'écrit autrement ...


transcrire en lettres latines, c'est adapter la prononciation, et la prononciation diverge selon qui parle arabe...


(comme si en France on prononçait partout "moins" ou "persil" de la même façon)


c'est écrit sîra dans tous les dicos à ma portée, moi je m'y tiens, après le reste je m'en bats les flancs...


tant que tu ne prétends pas que tu ne comprends pas de quoi je parle...


 


eh ben, à quoi tu te raccroches pour essayer de marquer des points...


décidément...


mais on n'en a rienàf ici... tu m'fais encore du flan...


le billet c'est le droit d'interprêter... dans une perspective pacifiante, élévatrice


et toi, vraiment, tu touches le fond...


enfin, si on peut dire...


 


allez je te laisse quelques jours pour engloutir des tas de références en espérant trouver des contradictions à opposer à ce que j'offre généreusement et patiemment à chacune de tes
interventions... si maladroites et mesquines soient-elles, je vois bien que quelque chose te chiffonne, et tu t'y prends très mal pour en témoigner... 


accepte de voir ce qui concorde ET ce qui diverge dans ce qu'on t'expose. Tu te noies tellement dans ce qui diverge que tu oublies les éléments communs... et tu fais ça à chaque fois. Tu ne
t'exprimes d'ailleurs que pour t'opposer, sur ce blog... 


tu m'avoueras qu'il y a lieu de s'inquiéter de ta démarche, de s'inquiéter pour toi... ce n'est pas un bon chemin, kt...



kt 13/08/2013 01:35

commentaire de kt le 13 08 à 01h01 supprimé

mamalilou 13/08/2013 01:49



commentaire du 13 08 à 01.01 supprimé


mdr... mais comme tu enrages... mskin...


 


oui oui, tu as bien mis une fois "sourate" et une fois "hadith"...


eh quoi, tu ne sais même plus ce que tu écris...?


C'est ridicule, franchement, c'est écrit sur les lignes du dessus, tu ne peux le nier


il te suffit simplement de reconnaître que tu t'es emmêlé les pinceaux...


allez, je vais faire preuve d'imagination empathique, 


on va dire que tu devais t'imaginer que je ne savais pas ce qu'étaient les hadiths...


alors après avoir parlé des "les sourates", ...du Coran donc... 


concernant ce qui se rapportait aux exemples choisis sur la vie des femmes


... tu as enchaîné toujours sur leur vie "peu enviable" avec du "le Prophète lui-même" dans sa vie, ce
qui alors, ne relevait plus du Coran.


c'est ce type de facilité qui fourvoie tout le monde, et créee des hostilités d'ailleurs, laisser croire que c'est "le Coran qui dit que", quand ce qu'on avance relève de témoignages nominatifs
et subjectifs plus ou moins validés par les uns ou les autres et transmis sur des générations,... tout n'est pas "révélation"...


 


on ne discute pas du fait que les hadiths soient un "pilier", mais pas du tout.


(disons que là, on n'en discute pas, c'est pas l'propos)


je dis juste qu'après ça, tu t'es contredit, c'est tout.


et qu'à ton premier commentaire tu avais bien fait cet amalgame, de citer des sourates (sans édition de référence) et de rempiler sur une autre source sans la citer... 


dans ce type de commentaire, il est de bon ton de ne pas se faire prier pour les références, surtout s'il y a des litiges, et pas des moindres!!!... sinon à quoi ça sert de camper sur ses
positions? tu peux me dire?


 


ptdr... 


l'orgueil pourtant, surtout mal placé, c'est pas sensé être un pilier de la vie, ou de la religion.


... j'imagine que se contredire sert à informer c'est ça... mais que c'est niais cette courte vue l'ami...


mais ne nous arrêtons pas à ces chicanes...


 


reprenons


tant qu'à faire, faute de dialogue intelligent, nous aurons un monologue complémentaire au billet.


car tu as l'air de ne pas comprendre que nous avons toi et moi des pré-requis communs sur le sujet


cette lacune d'observation est sans doute à l'origine de ta posture marquée par un manque d'humilité, et qui génère ce ton déplacé ...


 


Or, mes points de vue tiennent compte de ces pré-requis, 


pour l'essentiel, sans nier ce qui est et que je sais être donc, je récuse les priorités données aux idées reçues issues de la tradition, et tenues, au fil du temps, pour "incontournable
révélation"... quand c'est faux, il faut le dire... d'autant que le système pressurisé de la transmission masculine "en milieu autorisé" n'aide pas à s'adapter sans s'éloigner du sens.


ce qui m'interpelle c'est la facilité avec laquelle on valide tout et n'importe quoi, en oubliant vite comment ces "piliers" en sont devenus!


facile d'interdire de discuter les fondamentaux... d'interdire de discuter de qui valide quoi, etc...


pourtant toi, tu passes du temps à remettre en question avec un parfois sain scepticisme, les propos de chacun, parmi lesquels des philosophes, des scientifiques... et toute la chaîne de
transmission autour de la vie de Jésus...


ah mais de simples hommes, sans se soucier de leurs connaissances, de leurs intérêts, de leur bienveillance ou non, au regard qu'ils prétendent être validés, choisis, élus... ceux-là, on n'en
discute pas!! 


et pourtant... ils sont désormais loin dans la chaîne de transmission... et les premiers furent si nombreux à se dire "compagnons"... rien moins que 50 000!!! de quelle proximité peut-on parler à
ce compte-là? tu as 50 000 amis toi? même si tu en as 200, ta proximité n'est pas celle que l'on a avec 3 ou 4 amis choisis!! qui peut dire te connaître, te comprendre en étant 1/50000 personnes
à te "fréquenter"...?


allons....


 


reprenons sur la base de pré-requis donc:


on va se restreindre aux deux points mentionnés plus haut


- Il y a le Coran, parole divine dit-on, qui se rapproche donc au plus près des préceptes, des "révélations"...


jusque là, tu ne risques pas de crier ... quoique ta remise en cause de certaines sourates plutôt que de ce que les hommes en font me semble légère, c'est oublier qu'un propos volontairement oral
ne se rapporte qu'à la société dans laquelle il est prononcé, et se révèlera rapidement à adapter... (droit d'interpréter donc...)


- Il y a l'ensemble des traditions qui se rapportent à ce qu'est supposée avoir été la vie du Prophète et de ses compagnons, au nombre de quelques dizaines de milliers hein, soyons pas trop
précis non plus... (actes et paroles de tout ce beau monde, on imagine aisément toutes les dérives...)


on nous colle même un spécialiste de la "science du hadîth"... voyons donc... la science...


il faut un spécialiste en mesure d'évaluer l'authenticité d'un hadîth... (bon courage!)


 


quand on sait qu'un pape, un seul, a décidé de privilégier 4 évangiles sur 35, tout seul dans son coin, ... on évalue bien le caractère très subjectif de ce type de choix


alors imaginons 50 000 compagnons décrivant à leur manière, et les hadîths qui s'ensuivirent... oui oui oui oui oui...


à quelques hadîths sacrés près, les autres sont des "paroles et actions attribuées" au Prophète


voilà pourquoi je te dis, non ce n'est pas écrit dans le Coran, ce qui se rapporte à la vie du Prophète est de l'ordre de la Sîra, pas des révélations; et les hadiths donc, je ne t'apprends rien
ne sont ni tous sacrés, ni tous "élevés", ni tous des arrêtés (il est ordonné de) ...


et les propos que tu rapportes relèvent des hadiths coupés, ceux qui proviennent de ceux qui succédèrent aux compagnons, déjà fort nombreux pour prétendre dans le morcellement de leur possible
subjectivité, n'avoir transmis que du juste... ils sont de plus rapportés par chaîne de témoins... aïe... le téléphone arabe....!!! (lol)


et al-bukharî que tu cites (dans la chaîne de validation donc un muhhadith, n'est-ce pas), qui l'a validé lui!!


c'est ça qui me chiffonne autant dans religions du Livre... qui valide celui qui valide ce qui est écrit de ce qui a probablement été dit, vécu... ou pas!!


oui il y a des hadiths faibles, ou inventés, totalement irrecevables


et c'est parmi ceux-là que résident les propos que je te récuse le droit de coloporter ici sur ce blog. Merci de l'accepter.


Abu bakr en a détruit une somme incroyable... on pourrait parler de lui, et de ce que le Prophète en disait réellement... pourquoi a-t-il détruit ces 500 hadiths ? vraiment par peur de mal
transcrire....? allons... allons... dirigeant religieux, politique et militaire, devenu calife après la mort du Prophète? se prétendant (version sunnite) le premier musulman après khadidja et ses
deux fils adoptifs ... - certains autres parlent de hamza et bilal...


dans ton attitude moqueuse et supérieure, à défendre TA vérité tenue pour telle,


que fais-tu des chiites qui disent que c'est Ali le premier musulman (cousin du Prophète) et pas abu bakr? Abu bakr a été désigné pour
remplacer le prophète à la direction des prières pendant la maladie ... et après... ? càd après la mort du Prophète... il ne me semble pas que ce soit dans la tradition de séloigner du principe
de la lignée familiale, ce n'est donc pas forcément de la plus grande cohérence de penser Abu Bakr comme successeur légitime... ou détenteur de l'esprit et de la Voie... Abu Bakr est un élément
de combat, Ali un élément de paix et de négociation... du vivant du Prophète...


alors après...


Abu Bakr n'est pas qu'un "religieux", c'est un militaire, un politicien,et il a fait taire l'opposition, car il y en a une grosse, d'opposition, ...au prix de la vie de nombreux musulmans, dont
des grands compagnons et des prieurs (maîtres récitateurs)...!!! faire tuer des opposants, qui ne sont pas des conquérants!! Peut-on imaginer le Prophète décider que ses Compagnons en désaccord
s'écharpent pour déterminer qui a raison? Quand on sait qu'Il agissait selon les Révélations... il est où l'Esprit, elle est où La Voie... on peut se poser la question tout de même, ce n'est pas
sacrilège ou bien?


 


hallucinant qu'on oublie l'intérêt politique qui fut celui d'Abu Bakr avant tout! et son attitude de conquérant sanguinaire! trop occupé à sa carrière/ses affaires il ne s'est fendu que de 11
hadiths... certes il fut proche du Prophète, oui, mais après sa mort, on oublie que c'est là que le message a eu tout le temps d'être perverti par ses intérêts...


facile de faire dire par d'autres compagnons qu'abu bakr était le préféré du Prophète, quand on a maté la résistance et l'opposition à soi par le sang... quand ceux-là mêmes qui vont fonder les
piliers sont surveillés et matés le cas échéant par l'un des producteurs de piliers s'étant auto-proclamé calife... je ne fais là que poser un doute légitime, entendons-nous bien. 


 


alors si tu veux qu'on parle en profondeur de ce qu'on tient pour acquis, je suis là... je t'écoute


mais si c'est pour faire une propagande partisane qui ne discute pas de qui dit quoi au juste et dans quel contexte, 


si tu n'es pas prêt à l'interprétation, à l'examen détaché de l'Histoire et des intérêts contextuels autour de l'établissement de ce qui devait devenir des fondamentaux de la religion (encore que
hein, on en discute encore aujourd'hui... et "discute" est un doux euphémisme)


là, si tu n'y es pas prêt, ça ne m'intéresse pas du tout...


c'est comme de refuser ses frères chiites ou sufis, pour ne pas avoir à discuter en profondeurs...


c'est comme ça que les Chrétiens ont eu des St Bathélémy... voilà où ça mène...


 


je te laisse te prétendre supérieur et tout connaissant


méfie-toi de toi, particulièrement, on n'est jamais que son pire ennemi en matière de limitations qu'on se pose...


méfie-toi de ne pas perdre de vue que ceux qui apprennent et ne reçoivent pas la foi au berceau sans la discuter... ceux-là peuvent t'ouvrir les yeux sur les nécroses de certitudes
injustifiées...


ceux-là sont souvent très équipés...


une mère qui nomme ses fils mehdi, sélim et jalil...


elle écoute, elle apprend, elle cherche... avec amour et circonspection...


car pour élever des enfants, il faut pouvoir/savoir leur répondre.


Et les femmes occidentales n'ont pas peur d'aborder la religion et de s'approprier la connaissance de la religion... personne ne leur dicte leur conduite, ni ne leur inculque un conditionnement
de culpabilité à se "l'approprier"....!!



kt 12/08/2013 23:26

commentaire de kt le 12 08 à 22.42 supprimé

mamalilou 12/08/2013 23:27



commentaire du 12 08 à 22.42 supprimé


...comme tous ceux qui suivront sur le thème je raconte n'importe quoi, je confonds le Coran et les traditions, je sais tout/tu sais rien...


ah mais c'est qu'il croit me la faire à l'envers, le bougre!


 oh tu as perdu le fil ou quoi? tu te renies?


regarde dans ton premier commentaire, tu me parles de sourates.


hors dans le dernier tu évoques les hadiths... et le "communément
admis par LES musulmans"


il n'y a pas LES musulmans, mais DES musulmans, et le "communément admis" ce n'est pas à coup sûr une
vérité historique pas plus qu'un écrit coranique. POINT


tu parles d'une fiabilité de références, tu ne fais même pas la différence toi, entre un élément d'information et un élément de compréhension, entre une  source d'information fiable et une
idée reçue ...


je te rappelle que tu la ramènes toujours sur la notion de faits historiques concernant Jésus, tu remets en cause jusqu'à son existence (comme si c'était le débat en matière de religion et
d'institution... d'ailleurs!). Que ne t'appliques-tu cette rigueur qui soudain s'évanouit ici...!!!


 


Aucune religion n'échappe à ces colportages d'idées reçues qui manipulent les peuples et créent des dissensions au sein même de sa
communauté...


Aujourd'hui un "guide spirituel" qui se taperait une gamine de 9ans serait considéré comme le guru d'une secte dangereuse! Tu penses bien qu'aucun Musulman n'imagine être guidé par un Prophète
qui aurait ce type de comportement contrevenant à l'innocence même de la vie, au sacré de l'enfance!


A quoi sert de colporter ce qui n'est de toute évidence qu'une complaisance de quelques déviants voulant inciter (à tort ou à raison) à voiler les jeunes filles et à les exclure de l'éducation
"pour les protéger" de la convoitise et protéger les hommes du développement d'un discernement et d'un libre arbitre chez leurs futures épouses?!!!


A quoi sert de colporter ce qui n'est que le fruit de manipulation et qui continue d'être coloporté aussi par les non musulmans pour discréditer l'Islam au regard de la société d'aujourd'hui!


"La" Bible regorge d'insanités de cette espèce aussi... et l'Histoire des religions est perclused'horreurs commises "au nom de Dieu et de ses Prophètes"...


 


stupide, mesquine et inutile, est ton insistance


alors sur ce thème stop.


tu te répètes, je vais me répéter aussi,...ça me saoûle d'avance


tu vois, ptit ignorant cramponné à ses catégorismes anti-tout et pro-rien,


j'ai bien des choses à t'apprendre dans ma soif d'apprendre...qui n'est pas prête de s'étancher.


Et je me fais une fierté d'apprendre chaque jour avec vigilance et circonspection.


mais ce que je sais et que je vérifie être faux, inexact, mal contextualisé, et qui déroute chacun de la voie de la sagesse,    


eh bien je le dis, le redis et gifle vertement les outrecuidants qui n'ont depuis longtemps plus soif d'apprendre parce qu'ils se sont emplis de tant de faussetés qu'ils en sont saturés, perdus
et qui continuent de se nourrir du vice de fourvoyer leur prochain, particulièrement ceux qui, vicelards, commencent par vouloir discréditer leurs juges.


Oui, je juge de la nature de ton propos, de ton comportement, et des intentions malfaisantes que tu dessines par tes récurrences à vouloir fourvoyer. C'est ton choix, mais pas de ça ici. Ici, on
dit vrai, ou du moins, on se donne la peine de ne pas dire faux par facilité.


 


ce que je t'ai répondu est juste et circonstancié, vérifiable, je m'abreuve à d'assez nombreuses sources, et derrière chaque billet publié,
il y a bien plus que les propos choisis...


ça te fait mal de l'admettre mais si tu fonctionnes par raccourcis, sophismes, facilités, aphorismes, ... tu te classes parmi les paresseux.... c'est bien la paresse, oui oui, c'est confortable,
mais toi qui cherches la gloire et la reconnaissance dans ta quête du dernier mot hein, toi qui cherches la validation de ce que tu dis, par tout stratagème accessible y compris la recherche du
bénéfice du doute sur tes intentions, le discrédit jeté sur ton interlocuteur etc...


eh bien je te rappelle que ce n'est pas dans la paresse et la facilité de l'esprit comme de l'écriture que tu les trouveras, ça n'arrive jamais...


 


bonne nuit, tu en as bien besoin...


pas que tu ne connaisse rien à ta propre culture... non, bien sûr...


tu ne sais pas départager ce qui relève de la religion, de la culture, de la foi ou des traditions...


et encore moins ce qui relève de l'Histoire ou des diverses manipulations machistes pour l'essentiel, d'hommes ignorants qui, au fil des temps on tenté de maîtriser sans savoir et de garder le
pouvoir sur les femmes, dans la peur qui engloutit les ignorants...


et c'est le cas de tous les hommes de toutes les religions ou presque au fil des âges...



kt 12/08/2013 19:34

commentaire de kt le 12 08 à 17.30 censuré

mamalilou 12/08/2013 19:43



commentaire du 12 08 à 17.30 supprimé


"ma pauvre" et autres "tu n'y connais rien" c'est mal engagé...


et allez don', décidément tu stagnes au niveau comportemental ...


tu tournes en rond... et pas dans le sens des aiguilles d'une montre, ...


 


tu as dit ce que tu avais à dire, et tu n'as pas saisi l'opportunité de citer tes références précises ni de comprendre que cette demande dévoilait ton erreur, ta confusion/amalgame entre Coran et
sîra. C'est de là que viennent tous les abus d'ailleurs, quand il y en a.


 


ton comportement est non seulement ridicule mais absolument inefficace à faire avancer un dialogue sur un sujet de partage de connaissances et de références.


Mais surtout il valide la généralisation de ces amalgames par méconnaissance de l'ordre d'importance des références. D'abord le Coran. toujours le Coran d'abord.


quel manque de maturité, dans cette négligence, kt!


 


tri sélectif,


en pervers manipulateur que tu es


- soit on censure et tu nies être injurieux,


déplacé ou répétitif inutilement 


- soit on te fait le plaisir de laisser tes cacas...


non, pire:


- tu livres des informations partielles ou fausses,


que tu prétends complètes et parfaites,


et comme il y a les injures avec, tu sais que ce sera trié


héhé...


jolie parade pour essayer d'avoir raison plutôt que d'être dans l'vrai!!


et ça marche ça d'habitude, je suppose,


...sinon tu n'essaierais, pas encore et encore...


pas d'pot, ici, la manipulation, je la traque et je la boute, man.


je choisis donc de te répondre, sans te donner la jubilation orgueilleuse qu'on publie toutes tes éructations nauséabondes et autres embrouillaminis!


 


ici, mes lecteurs assidus me connaissent et me font confiance, 


ils savent que je ne censure que ce qui le mérite.


Et finissent par connaître tes agissements.


 


j'ai en effet une forme d'exigence morale qui semble t'échapper...


une norme en blogosphère que je partage avec tant d'autres.


une exigence morale qui relève de l'hygiène à ce stade... 


et encore, moi je me donne la peine de te dire pourquoi je zappe tes crescendo de redondances énervées...


 


inutile de te préciser que je n'ai lu que les cinq ou six premiers mots de ton comm...


 


quand tu abordes quelqu'un dans la rue, tu ne commences pas par lui dire "tu pues de la gueule mais je prends quand même dix minutes à te le dire", éventuellement tu avances un "bonjour, je peux
me permettre une remarque, je sais que ce n'est pas des plus agréable, mais il faut bien que je vous le dise, vous avez des épinards sur les dents"...


et bien tu vas apprendre à en faire autant ici.


ou pas, et j'aviserai en fonction de ton degré d'éducation.


 


il semblerait que j'y connaisse bien plus long que toi sur le sujet


compte tenu des versions que je compulse et de mon regard d'herméneute...


tu manques de la plus indispensable des qualités nécessaires sur ce sujet: la circonspection.


il te faut diversifier tes sources pour affirmer, et plus tu diversifies, moins tu seras catégorique, tu verras...


La vie du Prophète, la sîra, n'est connue


que par les traditions islamiques.


Traditions... tu parles d'une information!!!


Le Coran ne dit rien de tout cela,


et ce n'est du reste pas Lui qui l'a écrit, le Coran actuel!


 


on sent chez toi, l'habitude précipitée de l'impunité à vomir en forum tes avis infondés et inconséquents au nom de la pensée unique à se croire libre de dire ce qu'on pense en toutes
circonstances et sur le ton qu'on veut... et surtout où on le veut...


et bien non, pas ici.


C'est moiiiiii qui décideûuuuuu 


tu es libre de dire ce que tu penses, une fois, et si tu n'étaies pas suffisamment,


je suis libre de ne pas te laisser inutilement réitérer des assertions sans fondement comme un ptit collégien qui joue à celui qui crie le plus fort ou à "le dernier a parlé à raison"


 


ici, ma liberté de te répondre ce que j'en contre-pense, et de censurer ton orgueil injurieux et déplacé, sont une liberté responsable largement supérieure à tes babillages trépignants, Joe!


et maintenant, broute! hahahhaaaaaa



k 11/08/2013 19:15

les sources je les ai citées,(ouvres les yeux et débouche ton cerveau) étudies avant d'avaler des slogans publicitaires, et de distribuer des insultes.

mamalilou 11/08/2013 19:21



mais que ton propos est puéril,


quelle crédibilité penses-tu avoir par ces formulations gamines?


et hop le sempiternel procès en insulte du ptit mec vexé, pris le doigt dans le pot de confiture 


un peu de dignité bonhomme!


tu ne sais pas converser pourquoi donc y revenir, si tu n'as rien à ajouter?


surtout sur ce ton, tu sais entre adultes, ces fanfaronnades dans la bête réitération sans fond, ça sonne creux...


alors, pose-toi la question, pour quoi faire?


si tu es sûr d'avoir un truc important à apporter, apporte-le, accepte qu'on te pose la question de tes sources, compare les éléments que chacun apporte, confronte tes connaissances à celles des
autres...


chiche!


 


Et d'abord tu es un MENTEUR!


car si tu avais cité tes sources, ton erreur te sauterait aux yeux.


 


non tu n'as pas cité tes sources, TA source: édition, traduction


comme s'il n'y en avait qu'une quoi... !!!


fais-tu partie des bas du bulbe qui prétendent qu'il y a "LE" Coran et récusent et le droit à interpréter et la réalité des différentes traductions et
interprétations successives, de ce qui n'est avant tout qu'un écrit postérieur à la mort du Prophète! 


comme si l'essentiel de ce qui fait débat était dans le Coran!! ce sont bien tous les ajouts de textes et toutes les rumeurs qui viennent polluer la
religion... et pas que l'Islam d'ailleurs...


 


règle incontournable:


informer ou s'opposer à une information ou la compléter implique de citer sa source


ce n'est pas "toi qui penses que", ce n'est pas un "avis" imprécis,


tu livres des faits tenus pour tels par un tiers, tu ne fais que rapporter un propos, des allégations sur des faits! Alors cite ta source!


celui qui écrit/commente/traduit,


qui a écrit ce qui est commenté ou traduit à la base et quand...


au besoin, quand c'est sujet à controverse, cite les controverses aux sources


c'est la différence entre le parti pris et l'information, man.


et puis en matière d'exégèse, me la joue pas ptit bras, tu sais à quel point c'est important.


 


autre gros problème de lunettes:


de quel slogan publicitaire parles-tu?


tu ne sais pas faire  la différence entre "campagne de sensibilisation" et "publicité"?


décidément...


on peut parler du problème que cette campagne de sensibilisation te pose si tu veux...


 


...sans doute pour cela que, alors que tu n'agrées pas, si j'ai bien compris, les errances rapportées à l'Islam de complaisances traditionnelles autour du mariage, tu participes et contribues à
une propagande idiote en amalgamant Le Coran et les traditions islamiques...


Fais attention à comment tu rapportes les choses, c'est contreproductif.


 


je note l'éternelle tentative de te faire mousser par le dénigrement fallacieux


sur le sujet par contre, tu as disparu... avalé par l'aveuglement à trouver de quoi rétorquer un truc grotesquement infondé, des fois qu'il y ait des lecteurs idiots... 


...comme d'hab...