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Bienvenue!

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  • : lieu d'échanges et de convivialité, en toute simplicité sur tous les sujets qui vous intéressent, des débats, de l'actualité, musique, poésie, humour, partage... bienvenue à tous les gourmands de la vie et aux adeptes de la pensée sans frontière!...ou de la non-pensée :) n'hésitez pas, proposez vos questions/sujets en cliquant sur "contact", en bas de page...ce sera publié!
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T'entends quoi?

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Oscar 2012 dans la catégorie du 
 court métrage documentaire

pour "Saving Face":la réalisatrice pakistanaise

Sharmeen Obaid-Chinoy lance sa campagne

contre les attaques à l'acide qui chaque année

défigurent + d'une centaine de femmes.

www.savingfacefilm.com

http://i54.photobucket.com/albums/g108/chrisnature/MERYCHRISTMASGold3.gif?t=1165322175

Pour suivre les décisions et les changements
voulus par le peuple et pour le peuple

c'est ICI, dossier ALUR pour ex

texte de Loi

►oops ça coupe, suite ici 
+ de zik ici [les notes que j'aime]

HOME
...pour voir le film de Yann Arthus-Bertrand
et une critique ici
; autre film (7'30):
Des fOrêts et des hommes
horloge mondiale

un moment Ted ici, avec Jill Bolte

hymne à la beauté de la nature ici

à lire absolument:
comprendre l'histoire d'Israël
par le grand universitaire Ilan Pappe
août 06 et toujours actuel...

138 pays reconnaissent la Palestine
en tant qu'état, 179 pays maintiennent leurs relations
diplomatiques, le pays est devenu membre de l'ONU
en 2011 (actuel statut d'observateur) mais
la demande d'adhésion n'aboutit pas à cause
du véto des E.U. et des pressions d'Israël
le 31 oct 2011:
la Palestine siège enfin à l'UNESCO
le 29 nov 2012
la Palestine devient
"un ETAT observateur
'non-membre' de l'ONU"


alerte huiles frelatées, à lire d'urgence

lexique pour les achats de poisson

dossier Red Bull, chez terre et mer
(plusieurs liens) ne pas consommer

Champs électromagnetiques et santé -
les REM, rayonnements électromagnétiques

les limites de la liberté d'expression:
incitations sans équivoques...
attention Printemps de Bourges en observation

HADOPI,
ses sanctions son vote aléatoire
pédagogie, pourquoi craindre Hadopi
sitôt votée, sitôt contournée, *ICI*
héhé...
riposte graduée censurée

les bibliothèques numériques sur Internet

Les 10 multinationales les + dangereuses
ICI

tout OGM = dépendance,...
moratoires nationaux et mobilisation

fruits et légumes de saison
chez Pol  merci 

scandale écologique de la fraise espagnole
chez
 Béa K

Où Qu'il Est, L'article?

Cap à citer

earth hour

 Samedi 29/03/14:
20h30/21h30
 ...merci à tous 
www.earthhour.be.
le 23/03/2013
on a aussi éteint les lumières!

http://i54.photobucket.com/albums/g108/chrisnature/MERYCHRISTMASGold3.gif?t=1165322175http://nsm02.casimages.com/img/2009/11/23/091123092629330824919416.gifhttp://i54.photobucket.com/albums/g108/chrisnature/MERYCHRISTMASGold3.gif?t=1165322175http://nsm02.casimages.com/img/2009/11/23/091123092629330824919416.gifhttp://i54.photobucket.com/albums/g108/chrisnature/MERYCHRISTMASGold3.gif?t=1165322175

Tunisie-drapeau.jpg

Pour une Tunisie et une Egypte
libres & démocratiques
calligraphie
bravo aux Lybiens, ya du travail encore...:

 courage aussi aux Yéménites, avec la révolution des femmes:

Drapeau du Yémen
...aux Syriens, qui paient cher:
aux Maliens, en proie au mal anti-éducation qui fait le lit de toutes les dominations:
et, que partout où
la liberté est bafouée,
la révolution se propage:
Algérie,Bahrein,Burkina Faso,Chine,
Djibouti,Haïti,Irak,Iran,Japon, 
Jordanie,Kenya,Koweit,Liban, 
Maroc,Mauritanie,Nigeria,Oman,
Palestine et Israël,Somalie,Soudan 
 ...France!
...Ukraine qui choisit des valeurs de démocratie dans le rapprochement à l'Europe, au détriment d'avantages économiques à rester liée à la Russie! Avec les risques extrémistes que ça comporte...
Thaïlande...

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l'origine du  mot  bug

Severn, la voix de nos enfants

 http://nsm02.casimages.com/img/2009/11/23/091123092629330824919416.gif

de notre ami Vladimir Vodarevski

ZEM apprenti maître zen
ici

cannabis, attention quand même...
dangers, alerte, qlqs infos
chez cardamome

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lettre ouverte d'un gendarme au président

de la république M. Hollande:


Couches Absorbées

Caplibreurs et surfeurs

Blog animé depuis bientôt 7ans

792 000 visites au 13 jan 2015
merci à tous et à toutes
...pour tous vos commentaires:
le 55 000ème, mercredi 5 nov 2014
déposé par:
bouquet rose et mauve
MERCI DE VOTRE VISITE

Je m'insurge!

Hommage à Stephane Hessel, récemment il avait subi la censure pour s'être exprimé contre les choix du gouvernement israëlien à l'encontre du peuple palestinien

 

ici, extrait de son indignation chez Taddeï

ses voeux de résistance 2011

en savoir plus à la fin de cette page en clic

******************************************************************************

L'homme que vous voyez sur la photo n'est pas un 'Black Block' ni un misérable retraité. C'est Manolis Glezos qui en 1941, sous l'occupation nazie, est monté sur l'Acropole et a retiré le symbole nazi, la croix gammée. Qui est-il?
 
Manolis Glezos Manolis Glezos
70 ans + tard des personnes en uniforme, serviteurs des banques, qui ne mériteraient même pas de lécher ses chaussures, ont l'audace de lever la main sur lui...
Ceux qui ne comprennent pas que nous voyons monter une nouvelle forme de fascisme financier devraient y réfléchir à deux fois.
 Un lien chez bernard

******************************************************************************

Suite aux pétitions de demande de soutien qui circulent:


Je déclare ne soutenir Eric Zemmour dans son combat pour la liberté d’expression qu'avec la réserve qui s'impose en regard du commerce qu'il fait de son impertinence dans sa posture d'opposition fanatique à ce qu'il appelle la pensée unique, opposition massive qui n'est qu'un grand fourre-tout de toutes les transgressions délétères par l'incitation à décomplexer toute forme de propos, de posture et d'investigation raciste.

Le poids de la parole publique enjoint une responsabilité et une prudence éthique qui, de toute évidence, lui pèsent dans son fantasme de toute puissance infantile tellement patent.

Ainsi, je NE CONDAMNE PAS LES PLAINTES ET PROCES QUI LUI SONT FAITS, NI LES CAMPAGNES DE SENSIBILISATION CONTRE SES EXCES ET SES FRANCHISSEMENTS DE LIGNE. Les pressions et menaces dont il fait régulièrement l’objet, en revanche sont nulles et non avenues.

Vous pourrez vous informer sur la charte éthique professionnelle du journalisme sur ce lien, dont:

- Refuse et combat, comme contraire à son éthique professionnelle, toute confusion entre journalisme et communication

- Ne confond pas son rôle avec celui du policier ou du juge

- Respecte la dignité des personnes

- N’use pas de la liberté de la presse dans une intention intéressée

- Prend la responsabilité de toutes ses productions professionnelles/répond devant la justice des délits prévus par la loi

- tient l’accusation sans preuve, l’intention de nuire, la déformation des faits, le mensonge, la manipulation, (...) pour les plus graves dérives professionnelles

http://obeissancecanine.free.fr/images/exercice1.gif

 vous pouvez commenter ici >> page blanche

27 avril 2012 5 27 /04 /avril /2012 12:45

Barres"C'est en vous que doit se réaliser le changement

que vous désirez voir dans le Monde."

 

Mahatma Gandhi

 http://imagecache2.allposters.com/images/pic/QUOMAG/929600~Vous-devez-etre-le-changement-Gandhi-Affiches.jpg

Mais quel changement désirez-vous...?!!

http://www.fbcoverlover.com/covers/blah-blah-blah-facebook-cover.jpg

Nous ne le répèterons jamais assez:

Sous prétexte que le sujet est légitime,

la façon d'en parler n'est pas forcément la bonne,

et voter c'est choisir la façon d'agir sur ces sujets légitimes

http://techtoc.tv/uploads_event/1000/996/0_5461_400.jpg

Certains ont exprimé avec ± de profondeur de réflexion un choix

particulièrement peu conciliant, et qui rejette le multiculturalisme...

quitte à être eux-mêmes rejetés pour cela...

Soit, actons-en.

 http://a401.idata.over-blog.com/566x400/1/70/32/59/affiches2/hold-up_planetaire_web.jpg

Erreur de cible?

http://lecridupeuple.files.wordpress.com/2012/04/le-cri-du-peuple-valles-fdg.jpg

ok... c'est fait de toutes façons...

parce que tout le monde peut se tromper,

parce que tout le monde peut être trompé...

errare humanum est sed perseverare diabolicum

oui, on oublie souvent l'autre moitié:

mais persévérer (dans l'erreur) est diabolique...

Car, oui des propositions ponctuelles auront semblé séduisantes et légitimes,

les sujets le sont pour la plupart....

mais pas tous...! oh non, pas tous... et c'est là le hic

Pour quelques centres d'intérêts fondamentaux, on nous y vend des couleuvres!

que dis-je des couleuvres, des vipères, des pythons, des crotals, des nâgas!

Au FN, tout ne relève pas de l'exercice légal de la démocratie, 

monsieur le Président, vous le savez bien pour l'avoir éprouvé vous-mêmes,

mais du sombre désir d'user exclusivement de la force et de l'autorité,

de l'induction de comportement, de la répression, de la violence morale,

de la pression collective, d'un communautarisme légal unitaire

qui supplanterait le multiculturalisme

et interdirait toute autre forme de comportement communautaire

pour rétablir les équilibres par le nivellement

non pas dans le respect de chacun mais dans la délégitimation des uns

au profit des autres, sous couvert de situation inconfortable...

Et, en oubliant que la famille de votre père a été expropriée

dans la Hongrie de 1944,

et exilée en Autriche, en Allemagne puis finalement en France,...

que la famille de votre mère, revenue de Grèce fit partie des juifs d'Espagne,

qui furent eux aussi il y a longtemps, expulsés de leur pays...,

faisant de vous un immigré hongrois d'origine greco-espagnole

de 2ème génération... un Français lambda quoi...

Quelle ingratitude!

ah oui, choisir qui est légitimement français par sa culture, sa religion

et ses origines,

ça relève de la stratégie, vous en savez quelque chose,

qui aujourd'hui récusez le droit d'envisager même le droit de vote local

aux non-porteurs de CNI...

monsieur Sarkozy, monter les uns contre les autres et compter les points...

Ce n'est pas de l'amour!

Barreshttp://www.memepasmal.ch/wp-content/uploads/2011/01/famille_arme.jpgBarres

  et pourquoi pas juste après demander aux femmes de rester à la maison!!!!!

...pour résorber les millions de chômeurs !!?!

non; la méthode proposée n'est pas la + harmonieuse, la + exemplaire,

même en comparaison de ce qui s'est fait jusque là, c'est dire...!!!

Mais si, vous savez bien que la majorité n'est pas satisfaite de votre mandat,

vous avez compté... seul président sortant à faire moins bien:  Chirac

qui d'ailleurs, vainqueur ou vaincu, n'a jamais dépassé les 20% au 1er tour...

Certes, pour vous il est un peu tard, pour réussir,

mais vous essayez de limiter la déculottée!! et,

http://4.bp.blogspot.com/-SFD4ZPkKpa8/T3FETtz4DXI/AAAAAAAAJlc/0Kwzz2q9Zxs/s1600/smiley_angry.pngdans ce piètre objectif,

vous générez égoïstement des dégâts durables...

calcul stratégique à moyen terme...

car dans les 30ans qui viennent, on en discutera encore,

tant que cette tentation du pire pointera son nez...

comment ça je caricature!!?

Car, ouvrez bien les yeux, l'essentiel du projet FN pour aujourd'hui comme

pour les 30ans qui viennent, est clairement et sans conteste

réactionnaire, outrancièrement protectionniste,

et très très proche des valeurs et mémoires de faits national-socialistes,

qui en tout état de cause remettent en question notre démocratie

autant que les vecteurs de notre République,

mais aussi l'Histoire de l'Europe qui n'est pas "que" chrétienne.

Vous-mêmes croyez que l'Europe est chrétienne!!! hahahahaha...

c'te bonne blague...

rassurez-nous, c'était une blague, hein?!!!!!!

vous êtes au courant du nombre de pratiquants chrétiens vous?

et que faites-vous des européens juifs qui partagent l'Europe avec "nous" (tous supposés chrétiens donc!) depuis tout aussi longtemps, depuis, pour être exact le 1er siècle de "notre" ère...!? Oubliez-vous, monsieur Sarközy de Nagy-Bocsa, que votre grand-père maternel, médecin exerçant à Paris17, était un juif de Salonique? 

que faites vous des musulmans qui depuis la Renaissance ont commencé à pouvoir vivre paisiblement en Europe?...

± bien accueillis par notre "légendaire" hospitalité "chrétienne"...

vous êtes fiers du parcours du christianisme d'état vous?

vous êtes sûrs que les valeurs véhiculées par la "culture chrétienne", 

soient toutes compatibles avec nos démocraties d'aujourd'hui?

sans discussions? tout le monde est d'accord sur tout? et l'a toujours été?

parce que la culture chrétienne c'est aussi un passé institutionnel lourd qui survit encore, lourd d'événements dont nous pouvons rougir aujourd'hui... notamment des affrontements catholiques/protestants, des siècles d'éducation segmentée selon les divers courants... des conditionnements insidieux desquels la culture chrétienne se nourrit encore... alors, sans discussion? vraiment?

on n'a brûlé personne sur le chemin? on n'a tué personne qui ne veuille se laisser évangéliser? les déportations des personnes juives ont été validées par toutes les personnes chrétiennes d'Europe? c'est sûr?http://www.la-croix.com/var/bayard/storage/images/lacroix/actualite/s-informer/france/faut-il-restreindre-l-immigration-_ng_-2012-03-20-780207/24971160-2-fre-FR/Faut-il-restreindre-l-immigration_article_main.jpg

...ivg? contraception? amour libre? homosexualité? pornographie?

objétisation des corps à des fins commerciales? exercice de tous les métiers?

acharnement thérapeutique? projets d'euthanasie? l'obéissance à leur mari que les femmes doivent jurer dans le mariage? (c'est seulement chrétien ça? c'est l'égalité démocratique?) etc...

ah parlons-en des valeurs chrétiennes dans le détail, je vous en prie... discutons de la charité, de l'hospitalité par ex... du pardon aussi... si cher à notre Jésus fils de l'Homme!

Et que dire des Droits de l'Homme!http://img1.xooimage.com/files/4/4/4/blahblahblah-2d167.gif


Ecouter les raisons des choix qui nous interpellent,

choix douloureux à la démocratie et à l'unité des hommes,

choix faits dans la souffrance signifiée,

n'induit pas d'y apporter les réponses faites dans la douleur, la restriction de la démocratie, la remise en cause de l'unité des hommes,

et ce, même si la réception du message exprimé s'est faite dans la souffrance morale/politique/philosophique/humaniste de la dérive et de l'errance réactionnaire/xénophobe/anti-démocratique/violente constatée.

 

Non monsieur Sarkozy, écouter avec bienveillance et répondre avec circonspection, n'est pas de la condescendance, c'est de la maturité, du recul et du Bien penser, càd penser sans peur, sans reproche, en conscience et avec clairvoyance.

Si la bienpensance vous écorche, doit-on penser que la malpensance vous est + familière?

 

Non monsieur Sarkozy, apporter à ses enfants, à ses administrés, à ses électeurs, les solutions d'un(e) autre [..."le feu ça brûle et l'eau ça mouille" c'est pas la traduction de "les étrangers sont causes de tous nos maux", rassurez-nous?], et qui nous dispensent de toute réflexion, de toute créativité, de bienveillance généreuse dans notre travail de réflexion, d'examen et de consultation... non monsieur, ce n'est pas de la maturité, de la responsabilité, de l'autorité, ...

c'est de la facilité, de la connivence, du renoncement, de la faiblesse morale, de l'abandon d'autorité, de la couardise racolleuse et docile, de la collaboration à des valeurs qui ont dûment et affreusement fait leurs preuves délétères.

 

http://www.sherv.net/cm/emo/word/bla-bla-emoticon.gif

 

Monsieur notre/mon Président de la République, veuillez ne pas nous/me faire honte par ces raisonnements et verbalisations frondeuses d'adolescent prépubère qui vise à se justifier dans le simplisme et le nivellement par le bas, derrière la supposée légitimité de la copie d'une opposition radicale dans ses solutions finales, suivie par un vote désespéré/fatigué autant que maladroit!

Quittez l'inversion de proportions et de causalité, les pétitions de principe, les arguments d'antiquité, le dénigrement de l'opposant suivi par une majorité, au profit de celui suivi par une minorité,

comportements si chers aux sophistes décomplexés qui visent à séduire + qu'à servir le peuple qui ne vous élit que pour cela...

Servir le peuple, tout le peuple,

...c'est discerner le bon grain de l'ivraie... et répondre sur le fond avant la forme, dans l'ordre de priorité, favoriser le fond... et évaluer les conséquences à long termes des désirs exprimés pour le court terme...

 

http://3.bp.blogspot.com/-Fl62IBTpzec/T3FmtJuQ07I/AAAAAAAABu8/0CRyEwb7c4Q/s1600/FN-Marine-Le-Pen-Sarkozy-Faujour.jpg

Ce n'est pas parce que l'expression d'une colère est légitime que les doléances elles, le sont.

Les attentes capricées et vengeresses sont-elles acceptables, elles?

Ce n'est pas parce qu'une situation est critique, que les solutions sont bonnes, si les vôtres n'ont pas séduit, expliquez-les, modifiez-les, mais ne tondez pas la laine sur le dos de vos opposants...

 

C'est à vous de proposer des solutions, vos solutions, qui conviennent à tous, et pas uniquement à ceux que, ponctuellement vous voulez séduire...

Tentant encore par voie de sophisme de nous faire avaler que "ratisser large" est légitime ben quoi, j'écoute le vote le pen et je l'intègre tel quel, pourvu qu'on m'élise...! A ce moment-là intégrez les propositions socialistes pour piquer des voix à msieur Hollande comme vous le fîtes jadis avec les propositions de mam Royale! ça causera moins de préjudices à la démocratie! Ah non? Serait-ce que ces propositions sociales vous semblent + préjudiciables à la démocratie ou bien qu'il y a + important que la démocratie...? (territoire, religion, propriété, ultralibéralisme,... transmission de la religion et de la nationalité par filiation/interdiction des conversions et unions mixtes!... exclusion de toutes cultures postérieures à une date de votre choix...?!!) La question se pose!

Quelle gloire, quel sens, à être réélu sur le programme du front national quand, au-delà même des valeurs de notre démocratie, les valeurs de tous ceux qui constituent votre parti sont bafouées? Quelle gloire et surtout quelle légitimité dans cette usurpation d'identité?

Les législatives prochaines permettront l'expression réelle des valeurs qui sont celles du fn, autant que de celles des autres partis.

 

Puisque vous tenez à vous présenter en "père de la patrie", soyez exemplaire, vrai, juste, cohérent, et surtout apprenez que

la sécurité à apporter ne se peut dans l'inconstance morale et décisionnelle,

dans l'incapacité à dire non aux transgressions démocratiques,

dans les revirements permanents et la remise en cause profonde

des règles fondamentales qui constituent notre république,

pas + que dans la copie facétieuse des comportements frondeurs et gesticulatoires

...qui sont l'apanage légitime de notre jeunesse non encore responsable,

qui, elle, a toute notre tendresse patiente et confiante

dans ce développement transitionnel standard...

 

Et puis, dans cette quasi certitude d'échec électoral, cessez de pratiquer honteusement la politique de la terre brûlée et de fabriquer si visiblement le terreau d'un retour en 2017 sur la base de valeur fascistes que vous participez à planter aujourd'hui et que d'autres ne manqueront pas de cultiver d'ici-là... Nous vous voyons venir...

http://images.ados.fr/divers/photo/hd/2887476288/chats/chat-cage-2293146eae.jpg

Enfin, l'amour que nous avons n'est pas suffisant,

le peuple ne peut divorcer du peuple,

il doit apprendre à s'aimer durablement, pour un mieux vivre ensemble,

élu par le peuple/tout le peuple et pour le peuple/tout le peuple, le Président veille au mieux vivre ensemble, et se doit d'être le + aimant d'entre nous. Si vous n'aimez toujours pas le peuple, tout le peuple, sans préférence, vous ne pouvez pas être notre élu à tous une fois de +.

L'amour que vous évoquez n'est pas un droit récusable à loisir, un contrat conditionnel, pas + que le peuple n'est l'objet de vos amours futiles...

L'amour "le vrai", c'est entre autre, aussi, un travail à plein temps... dont la rétribution aléatoire ne se compte pas en conforts et en privilèges... tous les parents le savent...

Apprenez, mais un peu tard, ce doux paradoxe qui veut que

pour garder l'amour (du peuple), il faut le donner sans compter...

 

Or, votre détestation de tout ceux qui s'opposent à vous, vous perd chaque jour davantage et vous rend inapte à l'exercice de cet amour duquel vous prétendez connaître les vertus.

Vous voulez écouter ceux qui ont voter fn? que n'avez-vous proprement écouté + tôt les manifestants, les syndicalistes, les pétitionnaires, les pamphlets de tous crins...?! Vos opposants sont systématiquement raillés, stigmatisés, trahis dans leurs arguments par vos  réductions, déformations, généralisations ou exagérations,... mais jamais écoutés vraiment. "J'entends, mais je n'en tiens pas compte" disiez-vous...

Quid des "pauv'cons", des "racailles", des "délinquants/voyous", "assistés", "utopistes de gauches", "incapables" et autres "irresponsables"... ce sont tous des humains sur le territoire français et ailleurs, qui, comme vous, essaient de tirer leur épingle du jeu, en milieu hostile... c'est à vous qu'il incombait et incombe encore pour quelques jours de maintenir la paix et l'harmonie entre eux, dans un quotidien qui garantisse l'expression des droits de chacun, vraiment chacun (each and every single one of us) en préalable à tout autre projet...collectif bien sûr... et tout ça, sans jamais hypothéquer l'avenir ni oublier les leçons du passé...

Et, les différences vous étant résolument + souvent contrariétés que complémentarités, vous ne pouvez durablement être mandaté à organiser la société "autour de" et "par" ces différences que la nature nous a fort judicieusement voulues, et surtout pas à élaborer les contextes politiques et économiques qui visent à favoriser cette organisation indiscutable et incontournable du vivant. Une réalité qui vous échappe et rend vos idéaux et vos agissements non pas seulement inadéquats, mais dangereux, destructeurs, malveillants parce que mal pensés.

avatar rasta animé

Et dans l'amour, le vrai,

il n'y a pas de place pour la malpensance.

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/538808_216902771751785_100002961923841_366744_1321081191_n.jpg

vous trouverez aussi ICI sur un blog à garder dans vos liens

LA lettre de Philippe Torreton adressée à Jean Ferrat dans son repos; magnifique

Barres

par mamalilou

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commentaires

mamalilou 15/05/2012 00:20

-->> puisque gilbertilo te dit que ça n'en est pas un (lol)!!!
gros bisous

Valentine :0056: 30/04/2012 19:08

Magnifique réquisitoire !!

cecyle 29/04/2012 00:35

Génial! Magnifique! Je ne l'aurais pas mieux dit! Et de nouveau, dimanche prochain, j'irais voter de mon petit papier : INDIGNEE!
M'en fous que ça compte pas...un jour viendra!
Bisous m'dame et merci, ça fait vraiment du bien à lire! :)

mamalilou 14/05/2012 23:41



bien sûr que ça compte... plus de 2 millions de papillons blancs, je t'assure que ce n'est pas passé inaperçu... et ça augmentera à chaque fois qu'on ne nous proposera pas la remise en question
du capitalisme qui empêche toute forme de choix d'être plus utile que de pisser dans un violon...


doux bisous à toi et très belle semaine à suivre...


nous voilà au moins débarrassé d'un gros problème dans une petite boîte remuante...


voyons voir le suivant...



gilbertilo 28/04/2012 22:37

http://gilberti.over-blog.net/article-a-idriss-baptise-andre-68418609.html.UN billet de fevrier 2011.

mamalilou 14/05/2012 23:39



merci à toi pour cette invitation, et ta réponse :)


doux bisous



enriqueta 28/04/2012 10:27

juste une précision, il y a confusion dans cet article entre chrétiens et catholique. Les valeurs chrétiennes sont celles de Jésus, des Evangiles, les valeurs catholiques sont celles du pape et
dans l'histoire ça a donné l'Inquisition...Les valeurs chrétiennes sont compatibles avec la démocratie, oui. L'Europe est de culture chrétienne quelque soit le nombre de personnes qui y pratique
une religion non chrétienne ou qui n'y pratiquent aucune religion.

mamalilou 28/04/2012 17:52



merci beaucoup beaucoup pour ce commentaire qui permet de poursuivre le rapport à l'actualité


la culture chrétienne est constituée d'événements historiques, d'enseignements de préceptes et de conditionnements rituels et comportementaux catholiques, mais aussi protestants et orthodoxes,...
on ne peut dissocier la culture des enseignements et événements qui l'ont dessinée dans le temps.


il faut en outre sur ce point aborder la notion de "civilisation occidentale" c'est à dire zone culturelle (et industrielle) de l'Europe de l'ouest qui exclut l'orthodoxie.


 


il faut rappeler que la "culture" découle de l'Histoire, ici de l'histoire des religions... de ses courants, de ses oppositions de ses collusions d'intérêts, dans l'exercice non dissocié du
pouvoir de l'état.


ainsi, formellement, tu as raison sur le diktat catholique et papal, mais l'imprégnation est indéniable et souvent amalgamée. D'autant que les diverses branches du christianisme ont aussi eu du
mal avec certaines valeurs qui nous sont aujourd'hui incontournables dans la démocratie...les institutions religieuses nous ont fait perdre beaucoup de nos sagesses que nous n'avons pas toutes
retrouvées du reste...


 


concernant spécifiquement la formulation "l'Europe est de culture chrétienne" sur ce point, je m'oppose fermement à l'usage d'assertions non datées et parcellaires. L'Europe est autant de culture
grecque, de culture romaine à la base et en préalable à l'avènement du christianisme. Sans compter que l'imprégnation chrétienne catholique et protestante sur l'ouest de l'Europe a plongé
celle-ci dans le déclin, sans discussion aucune. C'est la Renaissance et le siècle des lumières qui ont vu l'europe se libérer de la contrainte de cette "culture" envahissante et délétère que fut
l'influence de l'Eglise d'alors, dans la contrainte exercée sur l'éducation, qui ôtait une part fondamentale du libre arbitre aux individus.


L'industrialisation s'est jointe à l'évangélisation dans la démarche coloniale, créant une nouvelle culture et obligeant dans ce métissage d'apports culturels à refonder l'Europe autour de
valeurs laïques et démocratiques... la démocratie étant un retour aux sources de la culture grecque, et nos modes de fonctionnement d'état puisant copieusement dans celui des romains...


En outre, depuis le 1er siècle de notre ère, l'Europe se partage entre chrétiens, juifs et de fort nombreux païens de tous crins... un mélange de cultures nordiques, celtes, ... les vikings ayant
redistribué quelques cartes...par leur "capacité d'intégration commerciale et génétique"... et dès le VIIIè s quelques musulmans ont pu échanger plus ou moins paisiblement leurs savoirs (un grand
merci leur soit rendu, au nom de la mathématique, de l'astronomie et de la médecine!) pour finalement s'installer dans un accueil toujours fébrile depuis...


et depuis les années 80 l'Europe inclut aussi des anciens états de "bloc de l'Est" et doit assimiler la culture orthodoxe... les décolonisations ont fait accroître les populations métropolitaines
européennes de population en provenance d'Afrique et d'Asie pour des raisons d'industrialisation d'un côté et d'assimilation nationale et culturelle de l'autre...(en s'appropriant la terre sur
laquelle vivaient d'autres peuples avec d'autres cultures, ceux-ci ont vu leur identité/nationalité modifiée autant que leur culture et leur organisation sociétale, modifications irréversibles)


 


Aujourd'hui le caractère cosmopolite des cités européennes ne permet plus de parler utilement de culture chrétienne, juive, celte... de l'Europe ni même exclusivment de civilisation occidentale,
càd prenant en considération les incidences successives des valeurs industrielles, les conséquences de l'Histoire des colonisations, l'incidence de la laïcité et des valeurs démocratiques dans le
cadre des différences maintenues de proportions de pratiquants de différentes religions comme d'usage préférentiel de la monarchie ou de la république propre à chacun des états démocratiques
constituant l'Europe...


 


non, en fait, je m'interroge sur l'intention et le désir de mentionner de façon compartimentée la "culture chrétienne", alors qu'elle se noie dans les autres courants culturels et qu'en outre,
l'Europe se construit autour de la laïcité, état par état d'ailleurs. Trop souvent l'on oublie que la laïcité n'exclut pas la religion, elle en règle l'harmonisation... si bien qu'elle n'interdit
pas l'imprégnation, le métissage culturel et religieux de nos populations mobiles pour ne pas dire quasi nomades redevenues...


 


je dirais donc l'Europe est, entre autres, de culture chrétienne, mais surtout de culture grecque et romaine par sa constitution et son organisation de la vie collective, et, compte tenu de
l'incidence des conditionnements religieux, il faut noter que le protestantisme et le judaïsme ont, comme le catholicisme, structuré des conditionnements de notre société qui lui sont aujourd'hui
encore un lourd fardeau...


par ailleurs on peut parler de culture capitaliste désormais. un lien commun désormais malheureux et moribon mais indéniable.


 


cela soulève un point important: doit-on s'attacher à la part de culture pour ses conditionnements ou pour ses capacités d'harmonisation de la société? tout ce qui ne permet pas l'harmonisation
au sein d'une société mixte qui prolifère ne pouvant plus profitablement y être mis en avant, comment déterminer alors dans ces retranchements, qui aura ou non légitimité à se réclamer de la
"culture européenne", selon des dates de références historiques...?!


si l'on doit déterminer à quand dater l'Europe, nous voilà bien marris...


quelle europe? et si l'on veut "revenir à la culture chrétienne" ou l'inscrire dans la constitution européenne au désir de Sarko 1er ou d'un autre, doit-on alors renoncer aux autres apports
(industriels, grecs, romains?), oublier les fruits des autres cultures religieuses? aïe aïe...


 


le vrai problème qui se pose, ne nous voilons pas la face, est de savoir si ceux qui ne pratiquent aucune religion, voire sont athées, comme ceux qui pratiquent une religion qui ne soit pas de
courant chrétien, peuvent trouver leur place en Europe, c'est en tous cas l'enjeu que je lis dans cette assertion de notre président et les nombreux relais, non pas seulement au sein du FN. Dès
lors, je m'oppose vertement à ce que l'indiscutable mais non exclusive influence de la culture chrétienne soit considérée exclusivement ou
prioritairement comme pilier constitutif de l'Europe. je m'y oppose fermement.


nous ne pouvons pas dignement, comme les générations qui nous ont précédés vivre dans la peur d'évoluer, de modifier nos sociétés des apports culturels et religieux qui découlent du
cosmopolitanisme résultant de nos conditionnements/fonctionnements économiques.


nous avons peur, peur des autres cultures... comme le peuple juif originel a eu peur des premiers chrétiens qu'ils ont chassés, comme les peuples chrétiens ont chassé des peuples juifs en Europe,
comme les peuples colonisés ont eu peur d'être évangélisés, comme les occidentaux laïcs et non pratiquants ont peur d'être envahis par les croyants fervents qu'ils jugent rétrogradent quand il
s'agit de poser des lois bioéthiques par ex... comme d'autres ont peur de voir leurs enfants convertis à l'islam, parce que c'est facile... comme toute quête spirituelle de façon générale fait
peur parce qu'elle laisse la voie du libre arbitre nous permettre de choisir des "contraintes" morales, spirituelles, philosophiques qui ne soient pas "conventionnelles" aux familles dont nous
somme issus...


comme d'autres ont peur de la remise en cause du capitalisme, tenu pour valeur universelle, qui n'est pourtant que la mise en pratique d'une utopie d'hier... et non un ordre naturel
incontournable avec lequel forcément composer.


 


quelles que soient les cultures qui ont constitué nos sociétés d'aujourd'hui, par delà les frontières, n'ayons pas peur des évolutions progressives, avec ou sans guerres, elles se font...


n'ayons pas peur, dès lors que nous savons garder les acquis vitaux, ceux qui permettent l'harmonie, la paix, le partage des richesses de la planète, et la liberté de chacun dans ce cadre
pacifique, équitable, écologique et fraternel... le reste n'est que fioritures...


de toutes façons, faire la guerre pour éviter de s'adapter les uns aux autres, l'Histoire nous a montré que ça nous change aussi... directement, et ne fait que ralentir l'adaption d'un rien...


certains peuples, certaines grandes villes gèrent très bien le multiculturalisme...


 


Je suis pour que nous abordions plus largement et plus ouvertement le multiculturalisme dans nos sociétés laïques, sinon quelles options? créer des territoires d'unité culturelle? alors que les
métissages culturels sont déjà opérés? c'est trop tard...